ZAGADKI

To forum służy wolnej wymianie poglądów i opinii. Ale nie będziemy tolerować szerzenia nienawiści, obrażania i obrzucania wyzwiskami innych dyskutantów oraz trollowania. Nie będzie także tolerancji dla reklamowania nielegalnych nagrań bądź innych nielegalnych produktów. Osoby nie stosujące się do tych zasad będą (bez uprzedzenia) banowane.

KLAUZULA INFORMACYJNA DOTYCZĄCA PRZETWARZANIA DANYCH OSOBOWYCH

Zgodnie z art. 13 ogólnego rozporządzenia o ochronie danych osobowych z dnia 27 kwietnia 2016 r. (Dz. Urz. UE L 119 z 04.05.2016) informuję, iż:
1) administratorem Pani/Pana danych osobowych jest Buldog - Piotr Wieteska , ul. Świętojerska 24 m 52, 00-202 Warszawa
2) kontakt z Inspektorem Ochrony Danych - wieteska@kult.art.pl
3) Odbiorcą Pani/Pana danych osobowych będą upoważnieni pracownicy administratora oraz zleceniobiorcy świadczący na rzecz administratora usługi zarządcze
4) Pani/Pana dane osobowe przetwarzane będą w celu umożliwienia Panu/Pani korzystania z tego forum internetowego na podstawie Art. 6 ust. 1 lit. a ogólnego rozporządzenia o ochronie danych osobowych z dnia 27 kwietnia 2016 r.
5) Pani/Pana dane osobowe przechowywane do momentu żądania usunięcia z subskrypcji
6) przysługuje Pani/Pan prawo do: wglądu do treści swoich danych osobowych, ich sprostowania, usunięcia lub ograniczenia przetwarzania a także do cofnięcia zgody oraz prawo do przenoszenia danych
7) ma Pani/Pan prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego
8) podanie danych osobowych jest dobrowolne. Brak ich podania uniemożliwia rejestrację oraz korzystanie serwisu forum

Proszę o zapoznanie się z polityką prywatności dostępną w stopce serwisu.

Re: ZAGADKI

Postprzez kierownik_startu » 15 wrz 2012, o 21:40

podejrzewam, że więcej niż szabernaście
"I czy tego chcesz, czy o to chodzi
Bym w złości tu przychodził.."
Avatar użytkownika
 
Posty: 62
Dołączył(a): 7 wrz 2012, o 00:14
Lokalizacja: Wrocław od zawsze poddaje się ostatni

Re: ZAGADKI

Postprzez Bartek_PLRZ » 15 wrz 2012, o 23:18

Takiego wątku tu brakowało przez te naście, a dla mnie ileś tam lat istnienia starego forum. Jeżeli odpowiedź kierownika startu nie była poprawna, to daję swoją propozycję: tysionpińceststodwadzieciapińć?
Avatar użytkownika
 
Posty: 42
Dołączył(a): 4 wrz 2012, o 18:55

Re: ZAGADKI

Postprzez kroy » 16 wrz 2012, o 02:22

A ja widzę, że świat już prawie runął...
i co? i mam, kurwa, dobry humor
Avatar użytkownika
 
Posty: 352
Dołączył(a): 4 wrz 2012, o 14:25

Re: ZAGADKI

Postprzez kierownik_startu » 16 wrz 2012, o 18:02

a co tu sie stało, hę ? czemu nie ma postów użytkownika, który temat założył ? :o
"I czy tego chcesz, czy o to chodzi
Bym w złości tu przychodził.."
Avatar użytkownika
 
Posty: 62
Dołączył(a): 7 wrz 2012, o 00:14
Lokalizacja: Wrocław od zawsze poddaje się ostatni

Re: ZAGADKI

Postprzez donkey » 17 maja 2013, o 15:10

Właśnie mi znajomy coś takiego pokazał.

Ze zbioru liczb od 1 do 100 wybieramy dowolne 10 liczb. Czy da się zbiór złożony z tych dziesięciu liczb, podzielić na dwa jego rozłączne podzbiory w taki sposób, by sumy lczb należących do każdego z tych dwóch podzbiorów były równe?

Ze zbioru liczb od 1 do 101 wybieramy dowolne 10 liczb. Czy da się zbiór złożony z tych dziesięciu liczb, podzielić na dwa jego rozłączne podzbiory w taki sposób, by sumy lczb należących do każdego z tych dwóch podzbiorów były równe?
Zmazując barwy lasom i polom, mknie balon nocy z knajpy gondolą

http://www.youtube.com/watch?v=raZ-ltWuS9I
Avatar użytkownika
 
Posty: 937
Dołączył(a): 13 wrz 2012, o 08:59

Re: ZAGADKI

Postprzez agt » 18 maja 2013, o 15:15

da się i da się, kartka, długopis i dodawanie :D
1,2,7,8,20,21,28,30,40,41. 1+8+20+30+40=2+7+21+28+41=99
are you such a dreamer to put the world to rights?
Avatar użytkownika
 
Posty: 81
Dołączył(a): 4 wrz 2012, o 14:53

Re: ZAGADKI

Postprzez donkey » 18 maja 2013, o 15:57

agt napisał(a):da się i da się, kartka, długopis i dodawanie :D
1,2,7,8,20,21,28,30,40,41. 1+8+20+30+40=2+7+21+28+41=99


Tylko to miało być dowolne ;) 10 liczb, a takich jest mnóstwo (symbol Newtona 100 nad 10).

Podam rozwiązanie, bo to ładne zastosowanie prostej zasady szufladkowowej Dirichleta: gdy mamy n szufladek i m przedmiotów, gdzie m > n, to nie da się rozmieścić tych wszystkich przedmiotów w n szufladach, w taki sposób by w przynajmniej jednej szyfladzie nie znajdowały się co najmniej dwa przedmioty.

Teraz tak, jest jasnym, że dzisięć liczb od 1 do 100, których suma jest największa to: 91, 92, ... , 100; suma ta wynosi 955. Natomiast wszystkich podzbiorów (bez zbioru pustego) zbioru złożonego z 10 elementów jest (2^10) - 1 = 1023.

Teraz sobie ponumeruję szufladki liczbami od 1 do 955. Wezmę dowolny zbiór złożony z dziesięciu cyfr (od 1 do 100), a następnie wszystkie jego niepuste podzbiory, których jest 1023. Potem każdy z tych podzbiorów będę wsadzał do szufladki z taką liczbą, jaką jest suma jego liczb (rzn. tego podzbioru). Ponieważ 1023 > 955, to w jakiejś szufladce będą dwa różne podzbiory (mające tę samą sume liczb). Nie muszą one być jednak rozłączne, ale gdy odrzucimy ich wspólną część, dostaniemy (inne) rozłączne podzbiory, których suma liczb jest identyczna.

W drugim przypadku też się będzie dało, ale gdybyśmy brali 9 cyfr od 1 do 100, to by się nie dało zastosować tej metody.
Zmazując barwy lasom i polom, mknie balon nocy z knajpy gondolą

http://www.youtube.com/watch?v=raZ-ltWuS9I
Avatar użytkownika
 
Posty: 937
Dołączył(a): 13 wrz 2012, o 08:59

Re: ZAGADKI

Postprzez agt » 18 maja 2013, o 16:51

idę się schować w podręczniki do matematyki, za prosty umysł mam ;)
are you such a dreamer to put the world to rights?
Avatar użytkownika
 
Posty: 81
Dołączył(a): 4 wrz 2012, o 14:53

Re: ZAGADKI

Postprzez LUCAS » 21 maja 2013, o 08:29

donkey napisał(a):
agt napisał(a):da się i da się, kartka, długopis i dodawanie :D
1,2,7,8,20,21,28,30,40,41. 1+8+20+30+40=2+7+21+28+41=99


Tylko to miało być dowolne ;) 10 liczb, a takich jest mnóstwo (symbol Newtona 100 nad 10).

Podam rozwiązanie, bo to ładne zastosowanie prostej zasady szufladkowowej Dirichleta: gdy mamy n szufladek i m przedmiotów, gdzie m > n, to nie da się rozmieścić tych wszystkich przedmiotów w n szufladach, w taki sposób by w przynajmniej jednej szyfladzie nie znajdowały się co najmniej dwa przedmioty.

Teraz tak, jest jasnym, że dzisięć liczb od 1 do 100, których suma jest największa to: 91, 92, ... , 100; suma ta wynosi 955. Natomiast wszystkich podzbiorów (bez zbioru pustego) zbioru złożonego z 10 elementów jest (2^10) - 1 = 1023.

Teraz sobie ponumeruję szufladki liczbami od 1 do 955. Wezmę dowolny zbiór złożony z dziesięciu cyfr (od 1 do 100), a następnie wszystkie jego niepuste podzbiory, których jest 1023. Potem każdy z tych podzbiorów będę wsadzał do szufladki z taką liczbą, jaką jest suma jego liczb (rzn. tego podzbioru). Ponieważ 1023 > 955, to w jakiejś szufladce będą dwa różne podzbiory (mające tę samą sume liczb). Nie muszą one być jednak rozłączne, ale gdy odrzucimy ich wspólną część, dostaniemy (inne) rozłączne podzbiory, których suma liczb jest identyczna.

W drugim przypadku też się będzie dało, ale gdybyśmy brali 9 cyfr od 1 do 100, to by się nie dało zastosować tej metody.


czarna magia
DLACZEGO SA TAKIE PIEKNE,
DLACZEGO TAK ZLE DLA LUDZI,
DLACZEGO MOJE BIESZCZADY,
TAK KOCHAM I NIENAWIDZE.
Avatar użytkownika
 
Posty: 229
Dołączył(a): 4 wrz 2012, o 13:12
Lokalizacja: KROLEWSKIE WOLNE MIASTO SANOK

Re: ZAGADKI

Postprzez somekind » 4 paź 2013, o 00:46

Dlaczego kosze na śmieci przy wejściach na perony na dworcu Wrocław Główny mają napis "Opole"?
Lista sklepów wielkopowierzchniowych w Wałbrzychu:
Agata Meble
Galeria Handlowa „Victoria”
Galeria Handlowa „Auchan”
Centrum Handlowe „Centrum OK”
Centrum Handlowe „Real”
Centrum Handlowe „Kaufland”
„OBI”
„Castorama”
„Makro”
„Tesco”
Avatar użytkownika
 
Posty: 209
Dołączył(a): 5 wrz 2012, o 22:42
Lokalizacja: Wrocław

Re: ZAGADKI

Postprzez katasha1 » 5 paź 2013, o 11:27

Nie wiem;p Jaka odpowiedz?
 
Posty: 3
Dołączył(a): 4 paź 2013, o 23:30

Re: ZAGADKI

Postprzez nakaszi78 » 9 paź 2013, o 07:09

Bo...hm nie wiem. Dlaczego?
 
Posty: 3
Dołączył(a): 8 paź 2013, o 16:09

Re: ZAGADKI

Postprzez Thorgal » 9 paź 2013, o 18:51

Bo to prezent od radnych Opola.
mój blog: pbartosik.pl
Avatar użytkownika
 
Posty: 366
Dołączył(a): 6 wrz 2012, o 11:05
Lokalizacja: Gdańsk

Re: ZAGADKI

Postprzez Thorgal » 9 paź 2013, o 18:55

Moja zagadka: czy gdyby Luke Skywalker zakonczyl szkolenie u Yody, to pokonalby Vadera juz w Imperium Kontratakuje?
mój blog: pbartosik.pl
Avatar użytkownika
 
Posty: 366
Dołączył(a): 6 wrz 2012, o 11:05
Lokalizacja: Gdańsk

Re: ZAGADKI

Postprzez chodi » 9 paź 2013, o 19:06

donkey napisał(a):
agt napisał(a):da się i da się, kartka, długopis i dodawanie :D
1,2,7,8,20,21,28,30,40,41. 1+8+20+30+40=2+7+21+28+41=99


Tylko to miało być dowolne ;) 10 liczb, a takich jest mnóstwo (symbol Newtona 100 nad 10).

Podam rozwiązanie, bo to ładne zastosowanie prostej zasady szufladkowowej Dirichleta: gdy mamy n szufladek i m przedmiotów, gdzie m > n, to nie da się rozmieścić tych wszystkich przedmiotów w n szufladach, w taki sposób by w przynajmniej jednej szyfladzie nie znajdowały się co najmniej dwa przedmioty.

Teraz tak, jest jasnym, że dzisięć liczb od 1 do 100, których suma jest największa to: 91, 92, ... , 100; suma ta wynosi 955. Natomiast wszystkich podzbiorów (bez zbioru pustego) zbioru złożonego z 10 elementów jest (2^10) - 1 = 1023.

Teraz sobie ponumeruję szufladki liczbami od 1 do 955. Wezmę dowolny zbiór złożony z dziesięciu cyfr (od 1 do 100), a następnie wszystkie jego niepuste podzbiory, których jest 1023. Potem każdy z tych podzbiorów będę wsadzał do szufladki z taką liczbą, jaką jest suma jego liczb (rzn. tego podzbioru). Ponieważ 1023 > 955, to w jakiejś szufladce będą dwa różne podzbiory (mające tę samą sume liczb). Nie muszą one być jednak rozłączne, ale gdy odrzucimy ich wspólną część, dostaniemy (inne) rozłączne podzbiory, których suma liczb jest identyczna.

W drugim przypadku też się będzie dało, ale gdybyśmy brali 9 cyfr od 1 do 100, to by się nie dało zastosować tej metody.


mam wrażenie że popełniasz błąd logiczny:)

Pytanie było następujące:

Ze zbioru liczb od 1 do 100 wybieramy dowolne 10 liczb. Czy da się zbiór złożony z tych dziesięciu liczb, podzielić na dwa jego rozłączne podzbiory w taki sposób, by sumy lczb należących do każdego z tych dwóch podzbiorów były równe?

Ze zbioru liczb od 1 do 101 wybieramy dowolne 10 liczb. Czy da się zbiór złożony z tych dziesięciu liczb, podzielić na dwa jego rozłączne podzbiory w taki sposób, by sumy lczb należących do każdego z tych dwóch podzbiorów były równe?

słowa klucze: każdy wybrany losowo zbiór czy co najmniej jeden zbiór.

Jeżeli conajmniej jeden to wbrew pozorom agt poszła dobrym torem, jeżeli każdy to wystarczy znaleźć w ten sam sposób minimum jeden zbiór który zasady nie spełnia. To się nazywa indukcją chyba:)

A Twoja metoda jedynie udowodniła, że są przynajmniej dwa 10liczbowe zbiory z tą samą sumą liczb w zbiorze;P

Pomijam już że mieliśmy działać na jednym zbiorze, a Twoja metoda nie daje pewności że tam gdzie suma będzie równa to część rozłączna będzie dotyczyć dokładnie 5 liczb (aby zbiór znowu był 10-cio liczbowy)
 
Posty: 186
Dołączył(a): 6 wrz 2012, o 21:37

Re: ZAGADKI

Postprzez chodi » 9 paź 2013, o 19:07

ps na pewno indukcja dla zbioru 100 liczb będzie prawidłowa dla zbioru 101 liczb. Bo pierwszy jest podzbiorem drugiego.
 
Posty: 186
Dołączył(a): 6 wrz 2012, o 21:37

Re: ZAGADKI

Postprzez chodi » 10 paź 2013, o 09:24

Pod prysznicem wróciło do mnie Twoje rozwiązanie.

Po pierwsze Twoja zasada tyczy się obu zbiorów. Dlaczego?
Zbiór pierwszy: mamy 900 kombinacji sum. Najwyższą policzyłeś: 955, a dlaczego nie policzyłeś najniższej? wynosi 55
Zbiór drugi (101): 910 kombinacji sum. Najwyższa to 965 (wyjmiujesz 91 i dodajesz 101), najniższa analogocznie. Takze nawet bez liczenia najmniejszej sumy to by się zgadzało.

Także sorry ale pała hehe
 
Posty: 186
Dołączył(a): 6 wrz 2012, o 21:37

Re: ZAGADKI

Postprzez shreku » 13 paź 2013, o 15:26

chodi napisał(a):Pod prysznicem wróciło do mnie Twoje rozwiązanie.

Po pierwsze Twoja zasada tyczy się obu zbiorów. Dlaczego?
Zbiór pierwszy: mamy 900 kombinacji sum. Najwyższą policzyłeś: 955, a dlaczego nie policzyłeś najniższej? wynosi 55
Zbiór drugi (101): 910 kombinacji sum. Najwyższa to 965 (wyjmiujesz 91 i dodajesz 101), najniższa analogocznie. Takze nawet bez liczenia najmniejszej sumy to by się zgadzało.

Także sorry ale pała hehe

Za słowo "także", w powyższym zdaniu, też pała... ;)
Szara rzeczywistość...
Avatar użytkownika
 
Posty: 71
Dołączył(a): 4 wrz 2012, o 23:34
Lokalizacja: Z okolic Spodka

Re: ZAGADKI

Postprzez chodi » 13 paź 2013, o 18:15

shreku napisał(a):
chodi napisał(a):Pod prysznicem wróciło do mnie Twoje rozwiązanie.

Po pierwsze Twoja zasada tyczy się obu zbiorów. Dlaczego?
Zbiór pierwszy: mamy 900 kombinacji sum. Najwyższą policzyłeś: 955, a dlaczego nie policzyłeś najniższej? wynosi 55
Zbiór drugi (101): 910 kombinacji sum. Najwyższa to 965 (wyjmiujesz 91 i dodajesz 101), najniższa analogocznie. Takze nawet bez liczenia najmniejszej sumy to by się zgadzało.

Także sorry ale pała hehe

Za słowo "także", w powyższym zdaniu, też pała... ;)


a co z nim nie tak? nie zaczyna się zdania od "także" czy co. Z matury z j.polskiego dostałem pałę więc wiele się nie mylisz. hehe. Za sorry zaraz będzie druga...
 
Posty: 186
Dołączył(a): 6 wrz 2012, o 21:37

Re: ZAGADKI

Postprzez shreku » 14 paź 2013, o 16:07

chodi napisał(a):
shreku napisał(a):
chodi napisał(a):Pod prysznicem wróciło do mnie Twoje rozwiązanie.

Po pierwsze Twoja zasada tyczy się obu zbiorów. Dlaczego?
Zbiór pierwszy: mamy 900 kombinacji sum. Najwyższą policzyłeś: 955, a dlaczego nie policzyłeś najniższej? wynosi 55
Zbiór drugi (101): 910 kombinacji sum. Najwyższa to 965 (wyjmiujesz 91 i dodajesz 101), najniższa analogocznie. Takze nawet bez liczenia najmniejszej sumy to by się zgadzało.

Także sorry ale pała hehe

Za słowo "także", w powyższym zdaniu, też pała... ;)


a co z nim nie tak? nie zaczyna się zdania od "także" czy co. Z matury z j.polskiego dostałem pałę więc wiele się nie mylisz. hehe. Za sorry zaraz będzie druga...


Używanie słowa także, pisanego łącznie w znaczeniu "tak więc" jest błędem, gdyż pisze się je rozdzielnie. Zwroty te mają zupełnie różne znaczenie:
także = również, też;
tak że = tak więc, a zatem.
Jest to bardzo powszechny błąd, który jakoś szczególnie mnie razi, gdy czytam różne wpisy na forach. Podobnie zresztą jak używanie słowa "bynajmniej" w zamian za "przynajmniej".

Należała się pała, ale wyraziłeś zainteresowanie powodem, no i jedną już dostałeś, tak że tym razem jest Ci darowana. ;)
Szara rzeczywistość...
Avatar użytkownika
 
Posty: 71
Dołączył(a): 4 wrz 2012, o 23:34
Lokalizacja: Z okolic Spodka

Re: ZAGADKI

Postprzez donkey » 29 paź 2013, o 21:04

@chodi,

Gdy mówie o DOWOLNYCH liczbach, to nie dla Ciebie dowolnych, tylko dowolnie wybranych.

Nie będę komentował bezpośrednio, dlaczego policzyłem sumę NAJWIĘKSZYCH liczb, a nie NAJMNIEJSZYCH, bo to była kwintesencja tego twierdzenia, kt6óre chiałem tu pokazać. Jak nie rozumiesz, to weź jeszcze raz prysznic, o którym raczyłeś wspomnieć, a nie racz mi wystawiać pał, bo nie jestem ekshibicjonistą ;).
Zmazując barwy lasom i polom, mknie balon nocy z knajpy gondolą

http://www.youtube.com/watch?v=raZ-ltWuS9I
Avatar użytkownika
 
Posty: 937
Dołączył(a): 13 wrz 2012, o 08:59

Re: ZAGADKI

Postprzez Matylda » 15 sty 2023, o 22:26

Albo Tomasz ma sobowtóra albo jechał wczoraj pociągiem do Katowic ;)
ot, zagadka 8-)
Przeżyj życie, a nie tylko żyj
 
Posty: 334
Dołączył(a): 10 lis 2017, o 00:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: ZAGADKI

Postprzez onyx » 11 cze 2023, o 16:54

A ile jest identycznych ludzi :arrow: przykładowo ironia losu sąsiad znany od dzieciństwia sobowtór wokalisty Kultu.
Wszyscy 20 lat do przodu i wspólny jeden front.
Avatar użytkownika
 
Posty: 2601
Dołączył(a): 11 wrz 2012, o 10:44

Re: ZAGADKI

Postprzez Matylda » 19 cze 2023, o 09:33

onyx napisał(a):A ile jest identycznych ludzi :arrow: przykładowo ironia losu sąsiad znany od dzieciństwia sobowtór wokalisty Kultu.

:lol:
czad
Przeżyj życie, a nie tylko żyj
 
Posty: 334
Dołączył(a): 10 lis 2017, o 00:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: ZAGADKI

Postprzez onyx » 7 lip 2023, o 14:04

Matylda napisała zapytanie o wszystkie :idea: bieżące koncerty na 1 liście.
Wszyscy 20 lat do przodu i wspólny jeden front.
Avatar użytkownika
 
Posty: 2601
Dołączył(a): 11 wrz 2012, o 10:44

Następna strona

Powrót do FORUM


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości

cron